FMP
Wrld


Несчастный рейс - обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!) - Страница 8 - FMP Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 8 из 12«126789101112»
FMP Форум » Разное » Творчество » Несчастный рейс » Несчастный рейс - обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)
Несчастный рейс - обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)
ТимофейДата: Среда, 25.01.2017, 17:05 | Сообщение # 106
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5071
Статус: Отсутствует
Так, после того, как читатель получит конфетку, он должен отработать, поработать мозгом, послушать вумные вещи. "Слыщ, умный вещь скажу!"


Увы, исламистов придумали не ваши гипотетические писатели, – вздохнула Амико. –
Они настоящие.
Кейко
инстинктивно обняла себя за плечи руками.

Но кто же они такие, эти варвары? Неужели нормальным людям могут прийти в
голову такие зверства? Бабушка в детстве пугала меня страшными сказками про
чертей-они, чтобы я ела мисо-суп, и я никогда в них не верила, но теперь…
теперь мне кажется, что они в самом деле существуют, и вдруг вырвались из
ада!..

Романтический взгляд, как и ожидала от тебя, Кейко-тян, – скептически пожала плечами
Амико. – Но никаких чертей не бывает. Помнишь, в учебнике же писали про теорию
«конфликта цивилизаций» Фукуямы: это просто исламофашисты, террористы с
радикально нетерпимой и антисовременной доктриной, которые отрицают все
ценности западной цивилизации.

Думаешь, я такое запомню? – Кейко виновато высунула язычок. – Вызубрила перед
экзаменом, и на следующий день забыла.

А зря, – назидательно подняла палец Амико, которая, как раз, могла похвастаться
очень хорошей памятью и редкой для обычной японской школьницы склонностью
разбираться в сути вещей. – В дополнительных материалах еще писали, что
исламизм – третья тоталитарная идеология после фашизма и коммунизма. Он предлагает
нелепый средневековый подход к проблемам современной жизни. Ретроградный и
агрессивный, он притесняет немусульман, угнетает женщин и оправдывает
распространение власти ислама с помощью силы.

Вот это память у тебя, Ами-тян. Падаю ниц! – Кейко действительно изобразила
земной поклон, правда, получилось это у нее не по-восточному, а по-японски.
Выпрямившись, она драматически прошептала: – Придется мне довольствоваться
ролью второй жены.

Да ладно, это только у мусульман там деление: первая, вторая, любимая, –
усмехнувшись, помахал рукой Иван, продолжая выкладывать кабель. Его было более
двухсот метров, и это занятие не грозило быстро кончиться. – У вас же, японцев,
как ни возьмешь гаремник, так главный самец всех своих тян обожает одинаково.
Поровну, так сказать, по-честному.

«Поровну» – это вовсе не всегда «по-честному»! – подмигнув, возразила Кейко.

Этот вопрос мы позже разъясним, – кивнул Иван, и повернулся к Амико, которая,
кажется, покосилась на Кейко с некоторым беспокойством. – Насчет же
тоталитаризма – это полная ерунда. И Фукуяма тоже сказочник еще тот.

В самом деле? – Акеми с любопытством наклонила голову. – Но вы ведь, наверное,
сможете опровергнуть его утверждения, Иван-сан? Просто так назвать «сказочником»
– это ведь не аргумент.

Опровергну, что бы и нет. Прежде всего, глупо то, что исламских радикалов
называют «террористами» и фашистами. Фашизм никакого отношения к исламу, даже к
самым отмороженным ваххабитам, не имеет. Это чисто ругательное слово – типа,
«отвратительный». Понять суть явления это нам не поможет.

Ну, здесь вы правы, наверное, – осторожно согласилась Акеми. – Фашизм ведь в
самом деле был в Европе.

Не только в Европе. Но очевидно, что смысл его был совсем другой, так же как и
гитлеровского нацизма.

Хорошо, но ведь то, что они занимаются террором, вы не будете отрицать? Я
помню, были какие-то очень страшные теракты в России, когда сожгли целую школу.


Ну да, Беслан. Жуткое дело было, – вздохнул Иван. – Однако же, надо понимать,
что «терроризм» – это просто один из приемов вооруженной борьбы, «запугивание»
если по-простому. Это когда нечеловеческой жестокостью и зверствами пытаются
подорвать у противника волю к сопротивлению, причем зачастую выбирая в качестве
цели нонкомбатантов, гражданских. Исламисты прием этот обожают, конечно, но они
в этом роде далеко не единственные. Если на то пошло, то во время Второй
мировой как раз самый масштабный терроризм и начался – вспомнить хоть
англоамериканские налеты на города Германии или вашу Хиросиму. Столько народу
не угробил ни один другой террорист, никакое другое движение. Исламисты
стараются, конечно, но и им еще далеко. Как видите, «демократы»-то террористы не хуже них.

Подождите, Банька-сан, но ваша Россия же тогда воевала и против Германии и
против нашей страны, даже я помню, – вмешалась Кейко. – Чего же вы тогда
ругаете ваших тогдашних союзников американцев?

Потому что террор – это плохо и неправильно. Хочешь воевать, пожалуйста, бей по
военным целям. Но мирняк гробить некрасиво. Да и далеко не всегда помогает,
кстати. Уж на что мерикосы Вьетнам стирали в порошок – бомб вывалили больше,
чем за всю Вторую мировую! – но волю вьетнамцев так и не сломили. Но ладно, я
не об этом, в целом. Возвращаясь, к терроризму – понимаем, что метод этот
многие используют, одних лишь исламистов так ругать несправедливо.

Звучит логично, – согласилась Амико, но на этом не остановилась. – Тогда как же
их правильно называть, и в чем же причина того, что их так много, по-вашему?

Называть... ну, исламистами и надо называть, хотя у них там тоже полно всяких
течений. А вот причину понять и нам было бы полезно, потому что мы с вами через
нее непосредственно и страдаем. И не одни мы.

Расскажите, расскажите, Банька-сан, – посерьезнела Кейко. – Если вдруг убьют,
так хоть знать бы, за что.

А главная причина нынешнего исламского
радикализма
– колониализм и нынешний грабеж
Ближнего Востока и прочих мусульманских и немусульманских стран, которым
занимались европейцы и теперь занимаются американцы. Теперь не колонии, а
методы похитрее применяют, вроде долларового насоса, вытягивая ресурсы и
рабочую силу за бесценок, но суть так же. Запад грабит Восток. Вот вам и
реакция на это. Рождаемость у мусульман большая, молодых людей там огромное
множество сейчас, но перспектив никаких – большинство стран нищие. Поэтому они
шатаются неприкаянно, и когда разные, зачастую местные же хитрецы им
подсказывают: «возьми автомат и бей неверных, из-за них вся беда», то и рады
стараться. Потому что настоящего понимания сути их проблемы у них нет, и как ее
решить они тоже естественно, не понимают.
– А как ее решить? – Акеми слушала,
словно завороженная.
– Ликвидировать грабеж одних стран
другими, а это можно сделать, только ликвидировав эксплуатацию человека
человеком в целом, – решительно пристукнул кулаком по ребру турбины Иван. – И
единственная идеология, которая правильно показывает дорогу – марксизм.
Коммунизм, короче.

То есть, получается, радикализм этот никуда не денется, пока третий мир такой
бедный, и его, как вы говорите, грабят богатые страны Запада?

Именно. Так и будет продолжаться, пока причина не исчезнет. Мало того, будет и
дальше разрастаться, как раковая опухоль.

Значит, единственным противоядием может быть коммунистическая идеология?

Да, конечно. Пролетарский интернационализм – все люди друг другу браться,
независимо от национальности, никто никого не эксплуатирует, никто никого не
грабит. Напротив, все друг другу помогают – те кто побогаче живет, более
умелый, помогает тем, кто победнее.

И сильный защищает слабого... – прошептала Амико, словно в трансе. – Как вы,
Иван-сан, защитили нас, беспомощных девчонок. Вы не воспользовались нами, как
другие, вы дали нам оружие и научили сражаться...

Ну, примерно так, – Засельцев смущенно почесал в затылке. – Извини, я вообще-то
не собирался так вас грузить. Хотя на эту тему можно говорить и говорить.

Откуда же вы все это знаете, Банька-сан? – поинтересовалась Кейко. – Неужели в
русских школах такое рассказывают?

Да как же, они тебе расскажут, – поморщился Иван, выкладывая последний виток и
завязывая на конце кабеля петлю. – Строй у нас теперь такой же
капиталистический, как у вас, поэтому школьникам дурят головы всякой ерундой и
псевдофилософами, вроде того же Фукуямы с «концом истории». Конец, блин, у него
в штанах... пардон май френч. Мне-то глаза дядька открыл – ученый мужик,
историк. Как, бывало, сядет с нами за праздничный стол, так тут же давай мозги
прочищать всяким несознательным родственникам, только пух и перья летят. Я,
конечно, не особый интеллектуал, но убеждения он мне помог создать, не жалею, и
совет дал. Надо учиться, книги читать. По крайней мере, понимаешь, что вокруг
творится, «что такое хорошо, и что такое плохо».

Наверное... наверное, я последую этому совету. Да. Надоело блуждать в потемках,
– подняла голову Амико. – Когда мы вернемся, я буду учиться еще усерднее.

А я буду крепить пролетарский интернационализм! – весело заявила Кейко. – Я для
себя самое главное выделила: русский с японцем – тоже братья навек! Давайте обнимемся
 по-братски, Банька-сан!
 
MisterBakaДата: Среда, 25.01.2017, 18:18 | Сообщение # 107
Бонта-прототип!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4943
Статус: Отсутствует
Цитата
Бросила взгляды по сторонам и потом вспомнила,
что произошло и поняла, что совершенно обнажена – покраснела, стараясь прикрыть
грудь руками.


Нет, Амико этого не сделала: это сделала бы Амико из начала истории, а не та, которую я описываю сейчас. Я понимаю желание описать нечто милое, но это попросту противоречит арке персонажа.

Цитата
, преодолевая смущенное сопротивление
То же самое - не надо картона.

Цитата
– Когда глубоко ныряешь на задержке дыхания, вода начинает давить
снаружи на барабанные перепонки, если ничего не делать, может и порвать. Это, правда,
метров на десять надо уйти. Здесь такого не потребуется, но чтобы все было
штатно, зажимаете нос и как бы пытаетесь в него выдохнуть. Давление в среднем
ухе повышается, боль сразу пропадает. Это потренируем первым делом,
естественно.


Слишком длинно. Можно сократить до одной фразы: чтобы барабанные перепонки не лопнули. Длинные лекции в художественном тексте, как я понял в свое время, надо нещадно резать, энциклопедические описания ставятся в сноски, если уж очень нужно.

Цитата
– Я слышала еще, что под водой даже могутпорваться легкие, – вспомнила Акеми. – Один из потенциальных женихов из клана
Ивасаки, с которым меня сводили, рассказывал, как погружался с аквалангом.

Цитата
Похвалялся своей храбростью.
– Это из тех, которые «Мицубиси»? – покачала головой Кейко. – Помню, ты рассказывала.
– Да. Спортивный молодой человек, но привык к доступным девушкам, – поморщилась
Акеми. – Так как же, Иван-сан, что нам надо делать?


Это вообще прошу убрать -слишком картонный обмен репликами получается: незачем всех этих женихов поминать, сразу видно, что это придумано только ради разговора про акваланги и легкие.
Собственно, вообще все эти разговоры надо порезать и сократить лекцию про дайвинг до писания по минимуму абсолютно. Я понимаю, что тебе хочется блеснуть знаниями, но художественный текст в итоге раздувается и становится плохо читаемым. Вспомни Гато - у него такие описания занимали максимум абзац. Это одновременно и хорошая практика - описать кратко и доходчиво. Например, длинные разъяснения про углекислый газ можно свести к двум фразам, и ничего от этого не потеряется, а вываливающийся из тона повествования длинный разговор уйдет.

Цитата
Акеми
заалелась, не найдя, что ответить
Тоже нет. Опять же, потому что Амико - не персонаж веселого гаремника. в котором реакции строго стандартные.
 
MisterBakaДата: Среда, 25.01.2017, 18:36 | Сообщение # 108
Бонта-прототип!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4943
Статус: Отсутствует
Цитата
Так, после того, как читатель получит конфетку, он должен отработать, поработать мозгом, послушать вумные вещи. "Слыщ, умный вещь скажу!"

Ты меня прости, но я вообще против этого куска целиком. Это очевидная, прямая и оттого неизбежно картонная пропаганда. Художественный текст так работать не будет. Единственные, кто этот кусок оценят - те, кто и так в курсе и оценит посыл. Остальные увидят, что автор хотел их распропагандировать, и воспримут текст как воду. Такой эффект называется у янки "Проповедовать церковному хору".
Эта лекция вообще не нужна - идеологический заряд подается самими событиями, действиями и поступками персонажей. А не длинными политинформациями.
Впрочем, настаивать я не буду. Я не со зла.
 
ТимофейДата: Среда, 25.01.2017, 21:11 | Сообщение # 109
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5071
Статус: Отсутствует
Здравое зерно в твоих рассуждениях есть, я подумаю над этим. Это все равно было забегание вперед для мотивации. Но надо продолжать линию - время-то идет. Чтоб интерес не пропал smile
 
MisterBakaДата: Четверг, 26.01.2017, 11:17 | Сообщение # 110
Бонта-прототип!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4943
Статус: Отсутствует
Как я уже сказал, надо свести девушек с Иваном, но пока они плавают порознь.
 
ТимофейДата: Четверг, 26.01.2017, 11:31 | Сообщение # 111
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5071
Статус: Отсутствует
Он ныряет, обследуя пока вход в тоннель и дно турбинного колодца, так что выныривает на поверхность каждую пару минут - используй.
Будет ему приятный сюрприз smile
 
MisterBakaДата: Четверг, 26.01.2017, 20:05 | Сообщение # 112
Бонта-прототип!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4943
Статус: Отсутствует
Я не могу писать все сразу, только частями.
 
ТимофейДата: Четверг, 26.01.2017, 22:49 | Сообщение # 113
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5071
Статус: Отсутствует
Ну, я подсоблю smile
Полезно было бы только понять общее направление  - Акеми прямо секс-тигрица стала? wink
 
MisterBakaДата: Пятница, 27.01.2017, 20:48 | Сообщение # 114
Бонта-прототип!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4943
Статус: Отсутствует
Не секс-тигрица. Она спокойно и уверенно намеревается заняться сексом. А вот Кейко - другое дело
 
ТимофейДата: Пятница, 27.01.2017, 23:09 | Сообщение # 115
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5071
Статус: Отсутствует
Хм. Первый раз (по доброй воле, по крайней мере) и "спокойствие и уверенность" сочетаются с бо-о-ольшим трудом. По опыту говорю smile
Ну, впрочем, я не против, мне просто нужно хорошо представлять ситуацию.

Кстати, я отредактировал первый том и навставлял картинок. Глянь на самлибе, как оно. Девиц поставил, какие мне понравились, но это можно и обсудить.
 
MisterBakaДата: Суббота, 28.01.2017, 10:24 | Сообщение # 116
Бонта-прототип!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4943
Статус: Отсутствует
Цитата
Первый раз (по доброй воле, по крайней мере) и "спокойствие и уверенность" сочетаются с бо-о-ольшим трудом. По опыту говорю
Вполне нормально сочетаются, если человек стоик.

Цитата
Глянь на самлибе, как оно
Да нормально. Хотя я не люблю левые иллюстрации, они всегда неизбежно нелепы.
 
ТимофейДата: Суббота, 28.01.2017, 15:03 | Сообщение # 117
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5071
Статус: Отсутствует
Цитата MisterBaka ()
Вполне нормально сочетаются, если человек стоик.
Теоретически да, но с девицей 18 лет и вчерашней девственницей, даже, в отличие от Кейко, не читавашей хентайные ВНки?  Хм. Д еще и с таким бугаем?
Ну ладно, тогда она, наверное, представляет себя в роли дрессировщицы: "Ап! И тигры у ног моих сели..." smile

Цитата MisterBaka ()
Да нормально. Хотя я не люблю левые иллюстрации, они всегда неизбежно нелепы.
Есть такое дело. Хотя с ними можно поработать в фотошопе, и забацать оригинальные фоны и иллюстрации для ВН. Прикинь, к примеру, тех  слоников на дороге: наложить ночной фон с заревом, одеть языками пламени, еще каки-то адств добавить. Я тут начал изучать фотошоповские примочки, глядишь, и выйдет что, поэкспериментирую.
 
ТимофейДата: Воскресенье, 29.01.2017, 21:04 | Сообщение # 118
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5071
Статус: Отсутствует
На следующей неделе я буду со вторника на выставке работать, что что возможно сочинить что-то будет только в понедельник или уж поздно вечером.
 
MisterBakaДата: Воскресенье, 29.01.2017, 21:49 | Сообщение # 119
Бонта-прототип!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4943
Статус: Отсутствует
Завтра я постараюсь все написать.
 
ТимофейДата: Понедельник, 30.01.2017, 10:13 | Сообщение # 120
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5071
Статус: Отсутствует
Я сейчас пишу уже следующий эпизод - встречу с русалкой. Смысл ее в том, чтобы она появилась, блеснула своей несравненной красотой и укротительскими способностями, помогла разобраться с боеголовкой и свалила, вызвав при этом у читателя интерес к ее собственной истории (следующей книжке). 
Книжка будет состоять из 1) становления и дрессировки косатки, 2) путешествия в южные моря в поисках пропавшего папочки. 3) встречи с полусестрами, выяснения, что папочка жив, но крепко застрял в местной политике, непосредственно связанной с попытками США копать под КНР и Вьетнам и упомянутой экспансией исламистов (как способе решения этой задачи), 4) противостоянии этой экспансии и попытке создать силу, способную противостоять тим нехорошим тенденциям, ведущим к хаосу и морям крови.
Она там окажется инициатором создания своеобразного интернационального партизанского отряда; даже, скорее , интербригады. Помогать им будут разные силы - флотский ОСНАЗ и прочие силы ВМФ РФ (по местной инициативе дальновидных офицеров потихоньку от московского начальства), примерно так же вьетнамские и китайские военные, плюс разные местные группировки - от контрабандистов до местных азиатских коммунистов. В эту картинку неплохо вписывается СМЕРШ, как, предположим, объединяющие все эти силы широкий союз, но тогда его придется все-таки прояснить получше.
Здесь и сейчас всю подноготную выкладывать, конечно, не потребуется; русалка появится здесь, разрабатывая собственные оперативные нитки (там будет серия инцидентов и морских боев на широком пространстве от Бенгальского залива до Южно-Китайского моря, где ее компания столкнется с исламистами и по наводке папашки-Штирлица погонится за отрядом, везущим ракету),  но у русалки будет контакт с Джоном (через кого-то выше рангом, кто сбросит информацию, что в этом районе работает кто-то еще из союзников), и вот это нам придется тут описать. Он не знает про крылатую ракету, она не знает про Шахин - все кусочки головоломки мы будем складывать здесь.
 
FMP Форум » Разное » Творчество » Несчастный рейс » Несчастный рейс - обсуждение (СПОЙЛЕРЫ!)
Страница 8 из 12«126789101112»
Поиск:

Конструктор сайтов - uCoz